?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Купе для... инвалида

Когда я ездила на ингушском поезде, а потом на поезде, идущем в Анапу, то разговаривала с проводниками и интересовалась, а делается ли у нас в России в вагонах хотя бы что-то для инвалидов?

Сподвигла меня спросить это неприятная история, произошедшая у меня на глазах. Еще на перроне я заметила, как мужчина везет на коляске старушку. Это был сын и он, как узнала час спустя, посадил свою престарелую мать - колясочницу! - одну на поезд, купив ей... верхнюю полку. Мол - там как хотят, так и разберутся, их проблемы.

Классная позиция? Хотя не поскупился, посадил ее в купе. А мог бы и на крышу закинуть, чоуж... (((







Знаете, как тяжело ездить инвалидам в поездах? Да что - в поездах, у нас такие подземные переходы, что просто нереально спуститься по пандусу - физически невозможно, настолько круто там и опасно. А что делать, бывают ситуации, когда ехать - НАДО.

Итак, я взяла фотоаппарат и пошла поснимать, есть ли сейчас какие-то положительные сдвиги в этом плане хотя бы в РЖД. Первый поезд - ингушский.

Видите - унитаз специальный, с ручкой, широкий, радом - кнопка экстренного вызова проводника. Простите за такие подробности, но куда деваться - все мы люди и справлять наши естественные потребности нам необходимо, а людям с ограничеными возможностями это гораздо сложнее сделать.



п1



Раковина, своя розетка.



п2



А это уже сама кровать. Она регулируется и есть ручка, которая оберегает от падения.



п3



Кресло тоже не простое, подлокотник поднимается, чтобы человеку с проблемами подвижности было легче на него переместиться.



п4



Основная проблема - ширина дверей.  В этом купе проем сделали как раз под коляску.



п5



А это уже поезд до Анапы. На этом фото гораздо лучше видна ширина дверного проема. Казалось бы - мелочь, а насколько она важна.



п3



На ингушском поезде я ехала ночью, а до Анапы - днем, и нормально все пощелкала:



п4



Телевизор, табло с показаниями температуры в купе.



п5



А вот и особенности кресла.




п6



Надпись: "Регулировка высоты изголовья".



п7



А это уже фото в тамбуре поезда:



п8



Специальный спуск для колясок.




п6



Что сказать, молодцы. Вот все бы так начали думать о том, что есть люди с проблемой передвижения, которым тоже хочется жить полноценной жизнью, да и сами мы не всегда можем зарекаться, что всегда останемся молодыми и здоровыми.


....А вот информация с сайта РЖД, я специально смотрела, узнать, дорогое ли это удовольствие и почему бабушку там на вторую полку закинули, когда купе для инвалидов было свободное, думала - дорого, НО НЕТ:

"В соответствии с указанной Технологией для оформления проездного документа в специализированное купе пассажир должен предъявить в билетную кассу документы, подтверждающие его инвалидность и ограничение способности к самостоятельному передвижению - индивидуальную программу реабилитации инвалида, выдаваемую федеральным учреждением медико-социальной экспертизы или иной документ с отметкой о необходимости обеспечения техническими средствами медицинской реабилитации.

Стоимость проезда в специализированном купе аналогична стоимости проезда в купейных вагонах. Разница в стоимости проезда для инвалида и сопровождающего отсутствует.

В настоящее время на российских железных дорогах курсирует более 100 вагонов со специальными купе, предназначенными для инвалидов – колясочников. Вагоны данного типа включены в составы фирменных поездов. Вход в такой вагон оборудован подъемником, с помощью которого пассажир, не покидая инвалидной коляски, может попасть внутрь как с высокой платформы, так и с низкой. Двухместное купе, предназначенное для инвалида и сопровождающего, шире стандартного. Спальная полка трансформируется в любое удобное больному пассажиру положение."



promo rebro_a_dama май 13, 2012 21:39 31
Buy for 100 tokens
1. Для рекламодателей: Я совершенно нормально отношусь к рекламе, если сам рекламируемый продукт меня действительно устраивает: например, если вижу, что гаджет правда отличный, могу с удовольствием написать тест-отчет (но - сама!). Возможно проведение конкурсов и лотерей с вашими призами - это…

Comments

( 65 мыслей в копилке — Оставить мысль! )
forest_alex
Sep. 8th, 2014 10:14 am (UTC)
В детали не вдавался, но в ряде поездов (а может и во всех) есть вагон (начальника поезда) с купе для инвалидов-колясочников. Основное отличие - ширина дверей/проходов.
alexzgr1970
Sep. 8th, 2014 12:15 pm (UTC)
Пока не везде ,но много где . В последние время стали появляться.
Пост! - alexzgr1970 - Sep. 8th, 2014 12:31 pm (UTC) - Expand
lenuniyu
Sep. 8th, 2014 10:20 am (UTC)
Потому и закинули, что дорого. С пенсией по инвалидности на купе не покатаешься. Но зато забавно и гордо звучит, мол есть, а то что нпо вашим средствам - это проблемы ваши. Вот ежели скостили стоимость купе для инвалида до стоимости плацкарта, то да. Я просто не представляю, как человек с пенсией в 10 тысяч будет на купе кататься.
xapi3ma
Sep. 8th, 2014 10:52 am (UTC)
насколько мне известно, как жене инвалида 1 группы, государством оплачивается проезд к месту лечения и назад в полном объеме.
Пост! - djatlovakatya - Sep. 8th, 2014 11:09 am (UTC) - Expand
Пост! - xapi3ma - Sep. 8th, 2014 11:52 am (UTC) - Expand
Пост! - djatlovakatya - Sep. 8th, 2014 12:09 pm (UTC) - Expand
Пост! - alexzgr1970 - Sep. 8th, 2014 12:27 pm (UTC) - Expand
Пост! - djatlovakatya - Sep. 8th, 2014 12:38 pm (UTC) - Expand
Пост! - alexzgr1970 - Sep. 8th, 2014 01:51 pm (UTC) - Expand
Пост! - djatlovakatya - Sep. 8th, 2014 03:57 pm (UTC) - Expand
Пост! - djatlovakatya - Sep. 8th, 2014 03:57 pm (UTC) - Expand
Пост! - alexzgr1970 - Sep. 8th, 2014 04:05 pm (UTC) - Expand
Пост! - djatlovakatya - Sep. 8th, 2014 04:20 pm (UTC) - Expand
Пост! - alexzgr1970 - Sep. 8th, 2014 12:20 pm (UTC) - Expand
Пост! - alexzgr1970 - Sep. 9th, 2014 04:06 am (UTC) - Expand
alexzgr1970
Sep. 8th, 2014 12:34 pm (UTC)
А как вы представляете проезд инвалида 1 группы (именно таким нужно специализированное купе) в плацкарте? Особенно на верхней полке колясочника?

Edited at 2014-09-08 12:36 pm (UTC)
Пост! - djatlovakatya - Sep. 8th, 2014 12:39 pm (UTC) - Expand
Пост! - alexzgr1970 - Sep. 8th, 2014 01:55 pm (UTC) - Expand
Пост! - lenuniyu - Sep. 8th, 2014 02:59 pm (UTC) - Expand
Пост! - alexzgr1970 - Sep. 8th, 2014 03:42 pm (UTC) - Expand
Пост! - lenuniyu - Sep. 8th, 2014 04:11 pm (UTC) - Expand
Пост! - nezabit - Sep. 8th, 2014 05:19 pm (UTC) - Expand
nstsja
Sep. 8th, 2014 10:24 am (UTC)
Люди по разному себя могут
вести. Инвалиды дело государства.
djatlovakatya
Sep. 8th, 2014 12:41 pm (UTC)
Re: Люди по разному себя могут
Инвалиды это не дело государства, это дело совести народа данного государства.
Когда я прошу помочь только коляску поднять на третий этаж, а половина людей проходят мимо, я понимаю, что дело не только в государстве, дело в людях.
Нет ,не правильно. - nstsja - Sep. 8th, 2014 02:08 pm (UTC) - Expand
Re: Нет ,не правильно. - nezabit - Sep. 8th, 2014 05:21 pm (UTC) - Expand
xapi3ma
Sep. 8th, 2014 10:51 am (UTC)
прошлым летом ездила с колясочником СПб-Рига-СПб
Все на уровне. В РФ на вокзале дали коляску от поезда до машины (в медпункте вокзала), подъемники тоже были. В Риге заранее предупреждали о путешественнике-инвалиде. Разрешили припарковаться под кирпич, вызвали человека на подъемник, посадили на поезд.
В общем да, стало намного проще.

Но метро и подземные переходы все же недоступны почти везде...
djatlovakatya
Sep. 8th, 2014 11:10 am (UTC)
Даже в Сочи во время паралимпийских игр... проверено на сыне.
djatlovakatya
Sep. 8th, 2014 11:08 am (UTC)
А теперь реально.
Вот мы со всей области едем в один санаторий - колясочников, человек пять - а купе может быть одно. Второго в поезд не дадут.
Заказывать надо за две недели, а выписка может быть объявлена хоть завтра, в реале, через неделю сказали, и как заказать купе?
И вот у меня лично проблемы - я большая по весу, как я полезу на верхнюю полку?
Вообщем вопросов больше чем ответов.

Вот с аэропортами таки да изменения ОФИГЕННЫЕ, я могу сразу сказать, я летала в 2006 и в этом году. Земля и небо. Передают из рук в руки как ценный груз.
igerenbart
Sep. 8th, 2014 11:45 am (UTC)
СЫн оставил мать одну в поезде ???? Да что ж он за мудило то???
djatlovakatya
Sep. 8th, 2014 12:11 pm (UTC)
Ну что он мудило это понятно.
А по факту как они ее в поезд посадили, вообще-то полки в купе стоят по-разному, верхняя дешевле.
А бабушку надо было НЕ САЖАТЬ НА ПОЕЗД без сопровождающего.
Вплоть до задержки поезда и вызова милиции.

Edited at 2014-09-08 12:12 pm (UTC)
Пост! - OleggaDe - Sep. 8th, 2014 01:18 pm (UTC) - Expand
OleggaDe
Sep. 8th, 2014 12:59 pm (UTC)
Был как-то случай, когда летом работал проводником в 2012 году ещё. Собственно на одной из станций Ростовской области (Миллерово вроде) в 5 утра подходит здоровенный детина с мужичком лет 40-45 на инвалидной коляске и предъявляет билет на верхнюю! полку, правда вагон купейный, но обычный, не штабной-инвалидный. Собственно кое-как его затащили в вагон, разместили его в моем служебном купе (причем тот детина подумал что так и надо и на вопрос о доп.плате быстро убежал). По приезду в Москву был такой запах в купе, что ещё один рейс (4 дня М-Анапа-М) пришлось "жить" у девушки в соседнем вагоне =( Кстати этот детина оказался его сыном =(
qitsen
Sep. 8th, 2014 01:30 pm (UTC)
ПРодвижения есть, и это видно. Надеюсь дальше - будет лучше!
th
Sep. 8th, 2014 01:36 pm (UTC)
Все это, конечно, прекрасно. Но вот мне сейчас приходится ездить на поезде с дочкой трех лет. Ездим часто, по два раза в неделю. С багажом. И кажды вход и выход - это эпопея. Зазор между вагоном и платформой минимум 40 сантиметров, каждый раз страшно провалиться, или оступиться, или уронить в эту дыру ребенка... А ведь после того, как занесешь ребенка в вагон, еще надо вернуться за вещами. Жалобы и отзывы писала неоднократно, просила хоть какой-то трап соорудить, а что толку?
Так что безбарьерная среда на РЖД пока только показушная. Я даже не буду спрашивать, сколько стоит билет в такое купе для инвалида.
Туалеты чаще всего в пути не убираются, уже через час поездки с ребенком туда идти страшно.
А еще я могу рассказать историю, как год назад я едва не застряла с ребенком в Анапе, тк с собой не было оригинала свидетельства о рождении. И как проводник не пускала в вагон, и мы мокли в 16 градусов на платформе под дождем, потому что "распечатку не принесли" по электронным билетам, а бумажкам нашим не верят, потому что "знаете, сколько сейчас мошенников!"
В-общем, с РЖД меня связывают длительные теплые отношения...
alexzgr1970
Sep. 8th, 2014 01:59 pm (UTC)
Продвижение в нужном направлении очень даже заметны ,но это только начало решения проблемы -впереди огромный путь .
3000top
Sep. 8th, 2014 01:43 pm (UTC)
3000-ТОП
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.
Александр Шмит
Sep. 8th, 2014 02:09 pm (UTC)
Пусть будет и не корректно для инвалидов, (а может и во благо) но законодательно должно быть установленно, что люди с ограниченными возможностями могут ездить в поездах дальнего следования ТОЛЬКО С СОПРОВОЖДАЮЩИМИ. Именно так даже можно будет ездить не только в специализированных купе, однако обязательно на нижних полках.
alexzgr1970
Sep. 8th, 2014 04:13 pm (UTC)
Вот это совсем необязательно.Инвалиды бывают 2 и 3 группы (им в принципе сопровождающий не нужен) . Да и во многих случаях и инвалид 1 группы(при безбарьерной среде) способен путешествовать самостоятельно .В случае авиокомпаний есть выигранные судебные процессы (про ж.д просто не в курсе).
Пост! - girlly - Sep. 8th, 2014 05:27 pm (UTC) - Expand
Пост! - djatlovakatya - Sep. 8th, 2014 07:54 pm (UTC) - Expand
Пост! - girlly - Sep. 9th, 2014 12:05 am (UTC) - Expand
Пост! - djatlovakatya - Sep. 9th, 2014 04:56 am (UTC) - Expand
Пост! - girlly - Sep. 9th, 2014 05:56 am (UTC) - Expand
Пост! - alexzgr1970 - Sep. 9th, 2014 03:58 am (UTC) - Expand
Пост! - alexzgr1970 - Sep. 9th, 2014 04:03 am (UTC) - Expand
Пост! - girlly - Sep. 9th, 2014 05:59 am (UTC) - Expand
Пост! - alexzgr1970 - Sep. 9th, 2014 09:02 am (UTC) - Expand
Пост! - girlly - Sep. 9th, 2014 10:33 am (UTC) - Expand
Пост! - alexzgr1970 - Sep. 9th, 2014 11:04 am (UTC) - Expand
Пост! - girlly - Sep. 9th, 2014 06:30 pm (UTC) - Expand
Пост! - alexzgr1970 - Sep. 10th, 2014 07:09 am (UTC) - Expand
Пост! - girlly - Sep. 10th, 2014 08:10 am (UTC) - Expand
Пост! - alexzgr1970 - Sep. 9th, 2014 01:11 pm (UTC) - Expand
Пост! - girlly - Sep. 8th, 2014 05:23 pm (UTC) - Expand
derevo_v_lesu
Sep. 8th, 2014 02:45 pm (UTC)
Я видела купе для инвалидов - все удобно сделано. Мне кажется, что мы движемся в этом вопросе в правильном направлении, потому я не согласна с предыдущим комментатором, люди с ограниченными возможностями вполне могут передвигаться сами. Эти купе тому доказательство.
girlly
Sep. 8th, 2014 05:22 pm (UTC)
на Сапсане без проблем ездили в Питер (у меня муж-колясочник), на обоих вокзалах сопровождали, разместили в зале ожидания бизнес-класса (правда, последнее, кажется, не из-за инвалидности, а потому что он ветеран). в самом вагоне дали первые места, на которые удобно пересаживаться, кофе бесплатно.
да, и спец.туалет в Сапсане имеется.

Edited at 2014-09-08 05:24 pm (UTC)
nezabit
Sep. 8th, 2014 05:24 pm (UTC)
Кстати, в московском метро есть услуга "помощник". Пока в тестовом варианте,но,если будут люди пользоваться, оставят. Звонишь заранее, говоришь,какого рода помощь нужна - с ребенком, вещами и прочим, маршрут,встречают люди у станции,провожают,помогают.Услуга бесплатна.
girlly
Sep. 8th, 2014 05:25 pm (UTC)
с колясочниками они не работают(( я разговаривала с нач.службы мобильности (Евгений... фамилию не помню)
Пост! - nezabit - Sep. 8th, 2014 08:06 pm (UTC) - Expand
Пост! - girlly - Sep. 8th, 2014 11:59 pm (UTC) - Expand
djatlovakatya
Sep. 8th, 2014 07:55 pm (UTC)
Для колясочников, только на тех станциях, где есть ЛИФТЫ!
hanarus
Sep. 9th, 2014 09:08 am (UTC)
Все было бы хорошо, и купе для инвалидов и пандус выезжает, но есть одно жирное НО.
Если у тебя нет справки об инвалидности - свободен. Это не для тебя.

Нам как-то пришлось перевозить бабушку 80 с лишним лет. Она уже не ходит практически, все время на коляске. Прилетала из-за границы, там обслуживание по высшему разряду - к самолету амбулифт подогнали, ее как белого человека закатили и все прочее.
В рф спускали в коляске на руках по трапу :(
Но это ладно. При попытке приобрести билет в это купе для инвалидов столкнулись с российским идиотизмом. Вот бабушка, вот возраст, вот коляска, ну будьте человеками! Нет! Нет бумажки? Свободен!
Ехала бабушка в обычном купе с сопровождающим, а купе для инвалидов рядом ехало всю дорогу пустое.
Вот такая "забота" по-российски. РЖД как был совок - так им и остался.
( 65 мыслей в копилке — Оставить мысль! )