?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Дети и расизм

Была в группе у Яны девочка азербайджанка. Для нашего воронежского садика это практически нонсенс - на все группы одна она и ее брат были "не русские". И ее мама (возможно, когда-то сама испытавшая обиду) просто мозг выносила воспитателям, заведующим и родителям. Дети не думали, что девочка какая-то "не как мы", пока эта сама мамашка не начала акцентировать внимание на национальности своей дочери.

Приведу пример - Янка не захотела становиться с ней "в пару", потому что у нее была своя любимая подружка, а мама ежедневно приходила забирать дочку со страшными глазами: "Кто тебя сегодня ОБИЖАЛ?". Ну и девочка всеми силами вспоминала - кто. И начиналось - "Ваша дочь не хочет стоять с моей, это потому что мы черные?". Когда они закончили садик, все вздохнули с облегчением, так как конфликт последний год был жесткий - дети ее реально начинали задразнивать "чуркой" (подозреваю, что родители дома психовали, что "эта чурка уже всех достала" и они перенимали их поведение).

Вспомнила это, потому что прочитала интересные исследования, которые проводила лаборатория Техасского университета среди детей по поводу отношения к людям другой расы. Задавали вопросы, много ли среди белых красивых людей? А добрых? И тд и тп. И то же самое что черных. Дети характеризовали как более лучших по качеству людей одной с ними расы. Причем после просмотра тематического мультика, где главный положительный герой - иного цвета, чем сам ребенок, отношение немного менялось в сторону положительного, только... не надолго.






В чем же дело?
Природой ли заложено, чтобы один "вид" враждовал с другим?


Все оказалось еще интереснее - эксперимент продолжили, одев разных детей в футболки двух цветов: половину в красные, половину в желтые. Причем взрослые ни слова не говорили о цветах, но дети сами начали группироваться таким образом, а после, при опросе (например, какой цвет вам нравится больше - желтый или красный?) дети отдавали предпочтения "своему" цвету, высказывая больше симпатий.

Но самое интересное для меня было даже не это. Университет Северной Каролины исследовал отношения в школах, где много национальностей и где их не такое большое количество. Казалось бы, если "разных" много, то дети должны быть лояльнее? Не тут то было. Чем больше представителей разных национальностей учится, тем четче и жестче ученики группируются именно по национальному признаку...



Что движет людьми, большими и маленькими, вызывая желание причислять себя к определенной группе?
Как вы считаете?
promo rebro_a_dama май 13, 2012 21:39 31
Buy for 100 tokens
1. Для рекламодателей: Я совершенно нормально отношусь к рекламе, если сам рекламируемый продукт меня действительно устраивает: например, если вижу, что гаджет правда отличный, могу с удовольствием написать тест-отчет (но - сама!). Возможно проведение конкурсов и лотерей с вашими призами - это…

Comments

( 114 мыслей в копилке — Оставить мысль! )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
mariareznor
May. 8th, 2014 06:06 am (UTC)
Стремление к самоидентификации. Это помогает ориентироваться в жизни, упорядочивать ее. Как-то так в общих чертах.
pycckux
May. 8th, 2014 09:51 am (UTC)
Зачем дали волю потомкам Хама? Они не знают, что с ней д
в библии все четко прописано. Негры и прочие чуркобесы - это потомки хама. Ной проклял все потомство Хама и сказал "раб рабов будет он у братьев своих"
Зачем дали волю потомкам Хама..? Они не знают, что с ней делать!


Edited at 2014-05-08 09:52 am (UTC)
(Deleted comment)
medvezhkin
May. 8th, 2014 06:10 am (UTC)
Т.е. вы считаете выражение "чурка" нормальным? Как рассизм, он оправдан гентически?
rebro_a_dama
May. 8th, 2014 06:27 am (UTC)
С чего вы взяли, что я считаю это нормальным?
Пост! - medvezhkin - May. 8th, 2014 07:30 am (UTC) - Expand
Re: А что тут такого ? - staxan - May. 8th, 2014 12:09 pm (UTC) - Expand
Re: А что тут такого ? - alkatar - May. 8th, 2014 05:24 pm (UTC) - Expand
Пост! - Vyacheslav Leschyov - May. 8th, 2014 06:30 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
princess_irina
May. 8th, 2014 06:19 am (UTC)
Это заложено в человеке, нам нужно ощущать разницу свой-чужой! А как иначе выжить?
А мама из вашего примера неадекватна, надо было попытаться с ней поговорить, объяснить, что она сама все рушит...
pycckux
May. 8th, 2014 10:01 am (UTC)
зачем ей объяснять? если она ощущает себя чуркой - значит так оно и есть.. Русским объяснять не надо, будь он татарин, чукча или бурят.. - если человек мыслит по-русски и работает на благо России, уважает русскую культуру, соблюдает русские традиции - он русский!
Пост! - princess_irina - May. 8th, 2014 10:12 am (UTC) - Expand
Пост! - pycckux - May. 8th, 2014 10:13 am (UTC) - Expand
он русский! - shcbella - May. 8th, 2014 03:43 pm (UTC) - Expand
furrycobra
May. 8th, 2014 06:28 am (UTC)
Свой-чужой, да.
Это не значит, что к чужим надо относиться хуже или, упаси Бог, их травить, но пытаться заставить человека забыть, что это "не из нашей песочницы" глупо, да и практически невозможно.

Кстати, заметим, что христиане христиан чаще всего воспринимают как "своих", даже если один негр или араб, а другой - европеец или русский.
Так что тут еще вопрос, где стоит граница "своего-чужого".
prosto_maxa
May. 8th, 2014 06:34 am (UTC)
У моей близкой подруги дочь, хммм, чёрная. Отец был негром, подруга- русская, дочь вышла в отца, светлее, конечно, чем отец, но негритянка она и есть негритянка. У нас в городе этот чернокожий ребёнок оказался единственным.

Подруга воспитала дочь (она уже взрослая) в русле "да, ты не такая, как все и что из этого?". С самого рождения мама объясняла дочке, что она действительно отличается от других, поэтому реакция на неё будет всегда. И дочка всё поняла. Никогда не было конфликтов ни с кем. Да, люди имеют право смотреть и показывать пальцем потому что они действительно увидели необычное. Почему за это нужно обижаться?

Маме героине поста надо воспитывать своего ребёнка. Он не такой как все и окружающие будут относиться к ней именно так и это не должно задевать ребёнка потому что это правда. Пусть научатся уважать себя такими как они есть и тогда окружающие будут уважать их тоже.
mariareznor
May. 8th, 2014 06:38 am (UTC)
А еще можно объяснить детям, что показывать пальцем на человека на улице - неприлично.
Пост! - prosto_maxa - May. 8th, 2014 06:44 am (UTC) - Expand
Пост! - mariareznor - May. 8th, 2014 06:50 am (UTC) - Expand
Пост! - prosto_maxa - May. 8th, 2014 07:15 am (UTC) - Expand
Пост! - mariareznor - May. 8th, 2014 07:20 am (UTC) - Expand
Пост! - prosto_maxa - May. 8th, 2014 07:27 am (UTC) - Expand
Пост! - mariareznor - May. 8th, 2014 07:42 am (UTC) - Expand
Пост! - prosto_maxa - May. 8th, 2014 07:51 am (UTC) - Expand
Пост! - mariareznor - May. 8th, 2014 08:04 am (UTC) - Expand
Пост! - prosto_maxa - May. 8th, 2014 08:18 am (UTC) - Expand
Пост! - mariareznor - May. 8th, 2014 08:27 am (UTC) - Expand
Пост! - ivan_kosty - May. 8th, 2014 10:11 am (UTC) - Expand
Пост! - labana - May. 8th, 2014 08:01 am (UTC) - Expand
Пост! - shcbella - May. 8th, 2014 03:47 pm (UTC) - Expand
taty_shka
May. 8th, 2014 06:40 am (UTC)
Мне кажется проблема больше во взрослых. У нас во дворе живут (как и везде сейчас) несколько не русских семей.
Я заметила, что дочь не обращает на это внимание. При том что например она девочка сильно сильно не русская :) у нее папа негр :) единственный интерес ребенка "мама, почему у Каретты папа такой черный?" И все!
Зато когда однажды я в сердцах сказала "Циганята" это сразу ребенок запомнил :( до этого эти дети были Алан и Риа.... Такие же как и все. Т.е. Пока родители не налажают, ребенку безразличен цвет кожи..... Ну по крайней мере моему.
rebro_a_dama
May. 8th, 2014 06:45 am (UTC)
Вот как раз исследования, которые я читала, говорят об обратном. Если родители признают существование других рас и говорят об этом с детьми, они относят нее менее агрессивно к "не таким" чем в семьях, где об этом полностью умалчивали.
Пост! - taty_shka - May. 8th, 2014 07:17 am (UTC) - Expand
Пост! - irrradem - May. 8th, 2014 09:08 am (UTC) - Expand
kukushka_kryaka
May. 8th, 2014 06:42 am (UTC)
Ну мамины опасения оказались все же небеспочвенны ... У нормальных людей такого слова в лексиконе нет. Тем более при детях. Это даже хуже, чем мат.
zovem
May. 8th, 2014 08:43 am (UTC)
Это у идеальных людей нет. А у обычных есть.

И что характерно, чем тяжелее общество больно ксенофобией и даже нацизмом, тем сильнее его представители будут искать подобное в других. Искать и этими же поисками возбуждать искомую ксенофобию.

Вот азербайджанская мамаша, характерный пример.
kukushka_kryaka
May. 8th, 2014 06:43 am (UTC)
Мой нацменский опыт, поделенный на три школы и один универ, показывает, что чем выше уровень компании - тем меньше им это все интересно.
uragan_a
May. 8th, 2014 07:11 am (UTC)
вот не хотела делать на этом акцент :)))) но да -это очень влияет, судя по моему опыту.
Пост! - pamellas - May. 8th, 2014 07:36 am (UTC) - Expand
Пост! - kukushka_kryaka - May. 8th, 2014 07:43 am (UTC) - Expand
Пост! - pamellas - May. 8th, 2014 08:09 am (UTC) - Expand
Пост! - kukushka_kryaka - May. 8th, 2014 09:34 am (UTC) - Expand
Пост! - pamellas - May. 8th, 2014 09:54 am (UTC) - Expand
mouse_wife
May. 8th, 2014 06:49 am (UTC)
Я думаю, что дети просто из-за своей любознательности и наблюдательности замечают что-то необычное и непривычное во внешности, речи или поведении ребёнка другой национальности, а дальше уже задача родителей грамотно объяснить ребёнку, что да, люди разные, но оценивать нужно поступки людей, а не их внешность и культуру, чтобы не вырастить из ребёнка расиста. А пример с азербайджанкой в садике - это "расизм наоборот", в современном мире это всё чаще встречается: "меньшинства" начинают истерику по любому поводу, хотя повода-то и нет. Просто им очень нравится и хочется позащищать свои права и идеи, и они сами провоцируют ситуацию, когда это нужно будет делать. Получается, что как раз они-то и забывают о том, что все люди равны независимо от национальности.
afina_paladi
May. 8th, 2014 06:53 am (UTC)
Во не могу сказать, что таки "чем больше национальностей, тем жестче кучкуются". Когда я 25 лет назад училась в школе, у нас такой винегрет был - мама, не горюй! И русские, и чуваши, и мордва, и казахи, и украинцы и беларусы и я - молдаванка. (кстати, забавный момент, когда начали выяснять однажды, уже незадолго до выпуска, кто какой национальности, выяснилось, что только у меня и мама и папа молдаване, в остальных же было намешано всякого разного). И никаких кучкований я не помню. От слова совсем.

Добавлю про сейчас. Сейчас вот в классе у дочки в основном молдаване, но есть и русские с украинцами. Не помню, чтобы хоть раз мелькнуло что-то про национальности, кроме "цыганята". Но это скорее от того, что в городе действительно много цыган, промышляющих воровством и попрошайничеством, ребенок уже усвоил, что надо быть осторожней с ними. И мне несколько раз приходилось объяснять, что это не потому, что цыгане хуже или лучше других, а потому, что у них другой менталитет (я конечно в разговоре с ребенком употребляла слова попроще), у них другие правила и просто это нужно учитывать.
Предвосхищая вопрос, а не выдумываю ли я про воровство и попрошайничество - ответ: не выдумываю. Мне регулярно приходится с этим сталкиваться: возле магазина дети бегают оборванные и требуют "дай лей! что, жалко?!", а если к нам в магазинчик зашли 2-5 цыганочек -а они по 1 не ходят- надо быть очень внимательной, т.к. для уже много раз крали, стоит чуть снизить внимательность. А мой бывший муж в возрасте 6 лет был цыганами украден и возвращен домой только на третий день. Так что в наших реалиях приходится считаться с этими нюансами.

Edited at 2014-05-08 07:01 am (UTC)
marylyn
May. 8th, 2014 08:58 pm (UTC)
Какой ужас!
А зачем они его украли и что с ним делали?!
Пост! - afina_paladi - May. 8th, 2014 09:56 pm (UTC) - Expand
Пост! - maria_vis - May. 10th, 2014 07:39 am (UTC) - Expand
Пост! - afina_paladi - May. 10th, 2014 07:56 am (UTC) - Expand
uragan_a
May. 8th, 2014 07:08 am (UTC)
Я родилась и выросла в Азербайджане (сама русская) :)) В столице, мы-маленькие дети совершенно не замечали разницы -русский, азербайджанец, еврей, армянин ( да в мое время они еще жили там). Вообще, национальность никак не влияла на дружбу. Но опять же повторюсь в столице. Вот, когда уезжали к бабушке , то да , там каждый в своей тусовке, но на это влияли взрослые !!! Мы -дети находили любые способы пообщаться, поиграть , но выходили взрослые и все :((
А в столице дележка началась тогда , когда сами взрослые об этом вслух заговорили :((
fraurepka
May. 8th, 2014 08:01 pm (UTC)
Золотые слова-"на это влияли взрослые !!!".Мне когда было 7-10 лет жили в Азербайджане.Так мы,русские дети,только и слышали с утра до вечера "не дружите с мамедами(азербайджанцы),не разговаривайте с мамедами...".А у нас в городке не было школы и возили нас в неё в соседний городок на грузовой машине в крытом кузове без сидений,без поручней,вообще без ничего и без дорог.То есть представьте себе какая куча мала была в том кузове каждое утро.Я,несмотря на все предостережения взрослых,водила дружбу с местной девочкой,которая ещё и старше меня была на пару тройку классов.Была я самая маленькая и хрупкая.Как же она мне помогала!И в машине придерживала,и потом из кузова выпрыгивать помогала.Но дружбу нашу скрывать приходилось,т.к. ни мне ни ей не разрешали дружить.
pamellas
May. 8th, 2014 07:25 am (UTC)
у нас детей других национальностей и вероисповедания
с сада много, у детей проблемы такой не возникало.
или мне она не очевидна - сын постоянно общается и евреямии,
и азербайджанцами, и с православными, и с баптистами, и с мусульманами.
летом поедем в натурально интернационал - там еще корейцы и арабы будут :))

последние разногласия у родителей были на родительском собрании
по поводу введения ОПК в школе.
ya_danaya
May. 8th, 2014 07:29 am (UTC)
Не совсем согласна с последним абзацем...
я украинка, с 2 до 19 лет жила в Казахстане. Там училась в школе и потом в училище (жила в общаге), где было очень много разных национальностей. Ни разу за все годы не вспомню ни одного конфликта на этой почве - ни в школе, ни в общаге , где жила и с русскими, и с казашками, корьянками, уйгурами и т.д.
pechken
May. 8th, 2014 07:32 am (UTC)
мой детство прошло в Казахстане, поэтому в садике у нас было три казаха, азербайджанец и ещё кто-то (точно не помню). Никто никого не дразнил и по нац.признаку не группировался.
Но времена меняются. У моей знакомой дочка учится в классе, где половина мальчиков - с Кавказа. Вот они кучкуются со своими.
pani_kiczkajlo
May. 8th, 2014 07:35 am (UTC)
У меня есть знакомый, который живет в Англии, родился в Польше при этом всем мусульманин. Так вот он рассказывал такую историю. В соседнем дворе иранские детки играли в какую-то игру, чем заинтересовали его дочку. Девочка попросила разрешения присоединиться, дети были не против, а вот их мама отказала. Тут же последовал его гневный пост про расизм. Мол, мою белую девочку не взяли в игру т.к. она не одного с ними цвета кожи. Я считаю, что причин может быть масса, кроме этого. Но вот когда расизм притягивают за уши, он чаще всего и возникает. Как с мамой и девочкой в вашем посте. И на что одни бы не обратили внимания, другие его заостряют.
nogaandmars
May. 8th, 2014 07:36 am (UTC)
я думаю, что все зависит от родителей. мы живем в Китае и дети ходят в китайские учебные заведения. лучшие друзья моих детей , дети других наций. пару лет назад учительница английского у них была чернокожая женщина. ее уволили, так как китайцы очень не любят чернокожих. и я ходила объяснить директору садика, что они, как учебное заведение, должны научить детей любить и уважать других не по цвету кожи или национальности, а по личным качествам.
rammamba
May. 8th, 2014 08:13 am (UTC)
А меня обзывали. И узкоглазой, и китаёзой. Мама об этом не знала, а когда узнала (недавно) - была в шоке. Дети используют слова, которые слышат в семье.
В универе - ни разу. Это уровень образования.
akvamarionka
May. 8th, 2014 02:20 pm (UTC)
меня тоже так обзывали, хотя я на 100% русская просто часто глаза щурила( может дело все таки не в национальности

Edited at 2014-05-08 02:21 pm (UTC)
lidavetta
May. 8th, 2014 08:17 am (UTC)
Ну, я даже не знаю... Мне кажется, что от отношения родителей к другим национальностям многое зависит, но дело же действительно в первую очередь в самих людях. Вот у вас в саду - довольно показательный вариант, когда конфликт начался из-за толчка мамы, хотя изначально, как я поняла, предпосылок особо не было. Девочка же теперь почти однозначно вырастет с таким же отношением к русским, и думая, что русские к ней относятся плохо.
Конечно, бывают и родители не толерантные к "чужим" изначально, но все же - таких меньшинство, как мне кажется. А отношения между детьми портятся вовсе не из-за национальностей, а из-за особенностей самих детей. Вот к примеру, у моего сына в группе есть мальчик, который жалуется всегда и на всех, по делу и без. Буквально пару дней назад на физкультуре мой ребенок его случайно толкнул (просто бежал и неудачно "прибежал"), тот упал и стукнулся, не сильно. Мама (она работает в этом же саду) отреагировала на это довольно бурно, рассердилась, разобиделась, а ребенок и рад стараться - и ей нажаловался, и мне начал тоже жаловаться, что вот "он меня толкнул". Я перед этим специально выяснила все подробности - специально ли толкнул, извинился ли, сильно ли тот ударился и прочее, и пришла к выводу, что ругать мне его не за что, со всяким может быть, так сказать. А вот по поводу поведения того мальчика - считаю, что мама делает неправильно, растит ябеду. А ведь был бы он другой национальности - в этом толчке увидели бы национальный подтекст, а мое нежелание ругать своего ребенка за это - в разжигание розни, пожалуй...
Антон Наровский
May. 8th, 2014 08:42 am (UTC)
Когда русским горло резали в Азербайджна, они особо не возмущались.
АЛЕКСАНДР борк
May. 8th, 2014 08:58 am (UTC)
Ваш коммент - единственно адекватный. Как еще объяснить этим недоумкам-курицам - что русских ВЕЗДЕ убивали-резали-гнобили-унижали - а эти тупицы всерьез обсуждают проблему того,что бы привить на фоне всего этого дебильную толерантность к черным....
Пост! - natazama - May. 8th, 2014 11:33 am (UTC) - Expand
jvladi
May. 8th, 2014 08:48 am (UTC)
Я живу в Калмыкии, и как вы сами понимаете, национальностей у нас тут разных хватает. Когда-то, когда моему старшему сыну было лет 5, спросила у него о каком-то человеке, русский он или калмык. После этого пришлось объяснять, как отличить русского от калмыка. Это при том, что сама я русская, а муж мой - калмык. Т.е. дети изначально не видят вообще никакой разницы, пока им это доходчиво не объяснят взрослые.
А буквально вчера была свидетелем сцены, как дети-второклашки ругались друг другом (моя дочка их разнимала). Группа из 5-6 детей заявила девочке, что они не будут с ней дружить, потому что все в кепках, а она без кепки. Девочка была русская, а они разные. Так что причиной травли может может стать все, что угодно.а все национальные проблемы идут из семьи.
mihaylova_evg
May. 8th, 2014 08:55 am (UTC)
Я росла в Туркмении. Русская. Здесь русская я более чужая, чем там была. Там было много кого. Даже и перечислять сложно. Если враждовали, то более не по национальным как таковым критериям, а по культурным традициям. Например одни на полу сидят, а другие за столом. Одни считают, что девочек надо обучать, а другие нет. Почему мама агрессировала - знаю. Потому что действительно многие при недовольстве человеком скажут - не "ты мне неприятен в силу моих тараканов или социальных норм", а скажет: "чурка", "жирная корова", "отупевшая мамаша", "окастрюлившаяся домохозяйка". А в садике или в школе - это от родителей. Детям самим пофиг.
sawely
May. 8th, 2014 08:56 am (UTC)
естественный инстинкт, человек стайное животное.
mihaylova_evg
May. 8th, 2014 08:56 am (UTC)
А еще люди невротичные и тревожные боятся всего что выбивается за рамки устоявшегося. Вот человек с дредами, кто его знает что у него на уме, может он маньяк, а этот в галстуке на моего дедушку похож.
mefisto56
May. 8th, 2014 08:58 am (UTC)
Система "свой-чужой". Не нужны чужаки. Это мои пещеры и мои самки. Это мои охотничьи места. Это мои пастбища. Это моя вода. А чужой пусть уходит к себе. Это сидит так глубоко, что не вытравить.
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 114 мыслей в копилке — Оставить мысль! )