?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Больше ничего не хотела писать на тему веры и получать очередной ушат помоев, но читаю комментарии к своей записи о ситуации в Церкви, комментарии у Кураева, к другим подобным постам и понимаю, что люди не просто не знают, что такое христианство, а еще и придумывают о нем что-то нелепое - свое собственное. Вроде старичка с бородой на облачке, в которого мы, якобы, верим.

Думают, что Бог нужен в качестве психологического приема, уберегающего от страха смерти (хотя тут скорее наоборот, легче жить, когда думаешь, что потом - пустота и никакой ответственности). Считают, что вера нужна для... морали (то-то у каждой религии своя мораль, хотя те, кто "не в теме", кинутся спорить). =) Понятие "раб Божий" вообще извращают, наивно думая, что это унизительное определение, в принципе не понимая его смысла. Даже примерно не представляют себе, откуда Христос изгонял торговцев, хотя о-очень любят этим попрекать, представляя себе... современное здание храма. Кстати, слово "Церковь" из-за необразованности воспринимается ими как синоним слову "храм". Так же подавляющая часть вообще не в курсе, что у иудеев за правая щека, которую надо подставлять вместо левой и почему именно ее, зато не стесняются потешаться над этим. :) Но считают окрашивание яиц и купание в мороз в проруби главным православным делом! ))

Удивляются, почему верующие, когда начитают свои первые шаги, не становятся сразу святыми, во что тоже с наслаждением тычут (видно, они представляют себе обретение веры не как путь к совершенству, а как изменение настроек, где надо проставить раз и навсегда галочки и нажал "сохранить", убрав свои страсти). Я даже не говорю о нелепой и упорной вере бушующих в ЖЖ атеистов в то, что священник непременно ПОСРЕДНИК между Богом и прихожанами, и никак иначе!

Не зная таких простых вещей, они тем более не в курсе, что такое Исповедь, искренне считая ее "обнулением грехов", а о Причастии вообще молчу... Дико путают понятия Таинств и обрядов, обожая при этом активно использовать последнее слово. Особенно забавны размышления о Библии, которую не читали (разве что в толкованиях таких же атеистов или стёбе среди столь же образованых). Или читали, но пытались понять с точки зрения современных людей, хотя не зная истории и нравов того времени это как мне техническую литературу читать на китайском. А еще популярно радостно цитировать ужасы Ветхого Завета, не думая, что поэтому и был дан новый, что не все было так "радужно", не понимая, что это был ДОхристианский период.

Неужели не понятно, что спорить о предмете, о котором знаешь разве что свои собственные фантазии и сказки своей бабушки, это выставлять себя... не очень умным человеком, так сказать?.. Это как слушать рассуждения первоклассника о вечном двигателе, который пытается объяснить вероятность его существования доктору технических наук.


Вспоминаю старый анекдот, когда к Великому Атеисту пришел ученик. Дословно не помню, но общий смысл диалога таков:

- Возьми меня в ученики, о Великий Атеист! Я ведь тоже, как ты, ярый атеист!

На этом месте Великий Атеист начинает гонять будущего ученика вопросами по религиям и понимает, что тот даже приблизительно не понимает основных мировых учений.

Вздохнул он и говорит:
- Да вы не атеист, батенька. Вы - НЕВЕЖДА.


...Я была атеисткой, воспитывалась в атеистической среде. Даже мои родные бабушки не были верующими людьми. Когда муж после свадьбы заикнулся, что "Может икону дома повесим?", аж зашипела.  Так что, в принципе, помню себя и это неприятие Христа и понимаю агрессию других - понятно, что (кто) говорит в людях. К православию пришла осознанно, читая, изучая - апологетику в том числе.

Хотя... теперь понимаю, что просто изучая, понять и поверить нельзя - надо пережить богообщение. Что это такое, невозможно рассказать, только почувствовать. Именно поэтому из православия не уходят в таком количестве, в каком могли бы. Снова не дословно, но в общих чертах, скажу услышанную мною фразу: "То, что Церковь до сих пор не умерла, не смотря на недостойных священников - само по себе Божье Чудо".

Но, будучи довольно нетерпимой атеисткой, никогда не ставила себя в глупое положение, споря с верующими и пытаясь им "открыть глаза", не имея даже базовых знаний о христианстве. Плюс ко всему - вера дело личное, лезть грязными сапогами в душу никто не имеет права.

Другие, как вижу, этого не стесняются.






Кстати - отличный демотиватор. :)

promo rebro_a_dama май 13, 2012 21:39 31
Buy for 100 tokens
1. Для рекламодателей: Я совершенно нормально отношусь к рекламе, если сам рекламируемый продукт меня действительно устраивает: например, если вижу, что гаджет правда отличный, могу с удовольствием написать тест-отчет (но - сама!). Возможно проведение конкурсов и лотерей с вашими призами - это…

Comments

( 202 мыслей в копилке — Оставить мысль! )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
kot__matroskin
Jan. 13th, 2014 05:08 pm (UTC)
Главное, отвыкнуть считать свои сапоги более грязными, чем действия христиан. А так - ничо
doctor_notes
Jan. 13th, 2014 07:07 pm (UTC)
Попробуйте еще раз прочитать то, что написали.
domashnyaya
Jan. 13th, 2014 05:09 pm (UTC)
действительно, очень тяжело спорить с теми, кто хочет во что бы то ни стало тебя переспорить и открыть тебе глаза...
rebro_a_dama
Jan. 13th, 2014 05:10 pm (UTC)
А не надо спорить.
Не переубедишь.
Никогда.
)))))
kuholyk
Jan. 13th, 2014 05:13 pm (UTC)
Это точно! Кто во что горазд! Да не интересно им про христианство, главное а жизни - з вещи: уверенность в себе, куча навоза и вентилятор!)))
rebro_a_dama
Jan. 13th, 2014 05:14 pm (UTC)
Конечно, не интересно. интересно только писать свои измышления ни о чем.
Пост! - kuholyk - Jan. 13th, 2014 05:17 pm (UTC) - Expand
real_irene
Jan. 13th, 2014 05:14 pm (UTC)
Хороший пост. Согласна полностью. Я столько гадостей вычитала в свой адрес в связи с Дарами Волхвов, блогом Кураева. Я уважаю Кураева. как и всякого другого, кто в ЖЖ пишет буквы. Но когда люди пишут, что поставить свечу перед иконой - это идолопоклонство, я не знаю даже что ответить на эту чушь. И как вобще можно обзывать стадом баранов людей, к оторые просто пришли посмотреть на дары. Ни уважения к чужим ценностям нет, ни элементарного воспитания.
rebro_a_dama
Jan. 13th, 2014 05:17 pm (UTC)
Ну свечку можно и правда поставить так, что это будет идолопоклонство. Многие уходят в обрядоверие. Но это не значит, что поголовно мыслят именно так и никак иначе. Но об этом же сложно думать ))) Проще обвинить всем скопом.
Пост! - real_irene - Jan. 13th, 2014 05:34 pm (UTC) - Expand
Пост! - hromosoma_x - Jan. 13th, 2014 05:22 pm (UTC) - Expand
Пост! - rebro_a_dama - Jan. 13th, 2014 05:28 pm (UTC) - Expand
Пост! - kukushka_kryaka - Jan. 13th, 2014 05:30 pm (UTC) - Expand
Пост! - rebro_a_dama - Jan. 13th, 2014 05:32 pm (UTC) - Expand
Пост! - kukushka_kryaka - Jan. 13th, 2014 06:40 pm (UTC) - Expand
Пост! - sepia_m - Jan. 13th, 2014 05:50 pm (UTC) - Expand
Пост! - kukushka_kryaka - Jan. 13th, 2014 06:35 pm (UTC) - Expand
Пост! - sepia_m - Jan. 14th, 2014 07:36 am (UTC) - Expand
Пост! - hromosoma_x - Jan. 13th, 2014 05:31 pm (UTC) - Expand
Пост! - rebro_a_dama - Jan. 13th, 2014 05:33 pm (UTC) - Expand
Пост! - hromosoma_x - Jan. 13th, 2014 05:36 pm (UTC) - Expand
Пост! - real_irene - Jan. 13th, 2014 05:35 pm (UTC) - Expand
Пост! - rebro_a_dama - Jan. 13th, 2014 05:36 pm (UTC) - Expand
dackii
Jan. 13th, 2014 05:16 pm (UTC)
Есть такое понятие - имидж. У любой деятельности есть свой имидж. Детально в той или иной деятельности разбираются только те, которые этим занимаются. Большинство людей опираются на то, что в общем и целом когда-то об этом слышали. И это не что-то ужасное - а, имхо, абсолютная норма. Люди не могут во всем детально разбираться. Вполне нормально формировать свое мнение о чем-то на основании того, что ты когда-то об этом слышал. То, как представляют себе христианскую веру, церковь и прочие вещи обычные люди - это отражает то, каковыми в глазах большинства обычных людей представляются вера, церковь и т.д. Это то, какой имидж смогла сформировать себе та или иная религия.
rebro_a_dama
Jan. 13th, 2014 05:18 pm (UTC)
Это нежелание включать мозг прежде всего. Люди не от большого ума спорят о том, чего не знают.
roshens
Jan. 13th, 2014 05:16 pm (UTC)
Прошу прощения, что вмешалась в тот самый разговор... Постоянно бью себя по рукам, чтобы промолчать, и постоянно не могу сдержаться.

А невежество атеистов поражает, да. И очень непонятно, почему они обижаются, когда перестаешь с ними спорить.
rebro_a_dama
Jan. 13th, 2014 05:19 pm (UTC)
И не стоит спорить. Нет смысла.
kukushka_kryaka
Jan. 13th, 2014 05:18 pm (UTC)
Я атеист, но происходящему сейчас в России с православием очень сочувствую. Хотя ничего нового. Это еще идет как минимум с Петра Первого и подчиненного государю священного синода.

Про категорию "злобных бабок" мне еще мама рассказывала - рядом с пионерлагерем была церковь, они туда забегали.
Реакция бабок: "Проходи, деточка ... деточка ... " (на маму, которой тогда было 10) "Изыди, сатана." Мама долго не понимала, почему это она "сатана", а не "деточка". Но потом до нее дошло ..

(Хотя все, конечно, в конце 40-х годов были одинаково некрещеными.)

Ну и без знания православия (самого минимального!) невозможно понять ничего из истории, литературы, искусства ....
Ну и непонятно. - если атеист (что, по сути, тоже религия) - чего сразу такая агрессивность против иноверцев? Но в сети я это наблюдаю. С отвисшей варежкой, от не самых глупых людей:(
rebro_a_dama
Jan. 13th, 2014 05:20 pm (UTC)
Вот и я поражаюсь, как можно так набрасываться на тех, кто мыслит иначе. Чай не младенцев едим )))))
Пост! - oktober_ekb - Jan. 13th, 2014 05:25 pm (UTC) - Expand
Пост! - rebro_a_dama - Jan. 13th, 2014 05:29 pm (UTC) - Expand
Пост! - real_irene - Jan. 13th, 2014 05:38 pm (UTC) - Expand
Пост! - kukushka_kryaka - Jan. 13th, 2014 05:32 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
polaris_d3
Jan. 13th, 2014 05:18 pm (UTC)
Теос - Бог, теизм - знание, а вот атеизм это когда кто-то разобрался во все. И потом отрицает Его(частица "а")
Я обычно этим успокоиваю всех кто рвется меня поубеждать в разных вещах. Если не действует, то тогда сообщаю, что я их не трогаю и не воцерковляю. Вот и прошу встречно оставить меня в покое.
Всегда помогает.
rebro_a_dama
Jan. 13th, 2014 05:21 pm (UTC)
Хорошо, если помогает))
Пост! - polaris_d3 - Jan. 13th, 2014 05:23 pm (UTC) - Expand
Пост! - rebro_a_dama - Jan. 13th, 2014 05:26 pm (UTC) - Expand
Пост! - dzue - Jan. 13th, 2014 05:21 pm (UTC) - Expand
rebro_a_dama
Jan. 13th, 2014 05:22 pm (UTC)
Проезжали его позавчера ))
Пост! - dzue - Jan. 13th, 2014 05:32 pm (UTC) - Expand
velirav
Jan. 13th, 2014 05:21 pm (UTC)
Думаю, либо ты веришь, либо нет. Если веришь, то никакие обоснования и подтверждения тебе не нужны. Если не веришь, они бесполезны.
rebro_a_dama
Jan. 13th, 2014 05:23 pm (UTC)
Надо знать, во что в принципе веришь, чтобы не скатиться в то, что не имеет общего с той религией, к которой пришел ))))
Пост! - velirav - Jan. 13th, 2014 05:37 pm (UTC) - Expand
Пост! - rebro_a_dama - Jan. 13th, 2014 05:45 pm (UTC) - Expand
Пост! - velirav - Jan. 13th, 2014 05:54 pm (UTC) - Expand
Пост! - rebro_a_dama - Jan. 13th, 2014 06:02 pm (UTC) - Expand
Пост! - velirav - Jan. 14th, 2014 04:56 am (UTC) - Expand
Пост! - hromosoma_x - Jan. 13th, 2014 05:24 pm (UTC) - Expand
Пост! - velirav - Jan. 13th, 2014 05:41 pm (UTC) - Expand
galak2006
Jan. 13th, 2014 05:22 pm (UTC)
я уже давно убедилась, что вера - это Дар
и если человек этот Дар пока не получил, то глупо ему рассуждать о вопросах веры
тем более, что если в нем не живет Дух Святой, то живет другой, которого так и колбасит и от Церкви, и от Таиств, и от христиан - духи-то разные
а обнуление файлов автоматически получают все протестанты, они автоматически становятся "святыми", и тыкают потом православным их греховностью
хотя и здесь объяснение очень простое - они, принимая иной вид крещения, дают клятву служить другому духу, не тому, которому за них клялись их святые преемники в момент Таиства Крещения
и за это их отступление, ведущее прямиком в погибель, от них и отходят все духи злобы поднебесной, борьбу с которыми до самой смерти ведут христиане
а что с них еще брать, с этих протестантов, зачем их мучить? они и так уже прямой дорогой идут в ад, который ждет их с распростертыми объятиями
и еще. насчет смерти
о ней никто слышать не хочет, думать не хотят, и говорить
страшно потому что. не хотят верить в нее, странные такие неверующие люди
rebro_a_dama
Jan. 13th, 2014 05:25 pm (UTC)
Дело в том, что я видела, как человек обретал этот дар, но отбивался от него как мог, не желая менять свою жизнь. Дар дается всем, иначе не может быть спасения. рано или поздно - но всем. ИМХО
Пост! - galak2006 - Jan. 13th, 2014 06:29 pm (UTC) - Expand
Пост! - hromosoma_x - Jan. 13th, 2014 05:26 pm (UTC) - Expand
Пост! - rebro_a_dama - Jan. 13th, 2014 05:30 pm (UTC) - Expand
Пост! - hromosoma_x - Jan. 13th, 2014 05:33 pm (UTC) - Expand
Пост! - rebro_a_dama - Jan. 13th, 2014 05:35 pm (UTC) - Expand
Пост! - hromosoma_x - Jan. 13th, 2014 05:39 pm (UTC) - Expand
Пост! - galak2006 - Jan. 13th, 2014 06:33 pm (UTC) - Expand
Пост! - galak2006 - Jan. 13th, 2014 06:31 pm (UTC) - Expand
Пост! - rebro_a_dama - Jan. 13th, 2014 06:38 pm (UTC) - Expand
Пост! - galak2006 - Jan. 13th, 2014 06:59 pm (UTC) - Expand
Пост! - hromosoma_x - Jan. 13th, 2014 09:12 pm (UTC) - Expand
oktober_ekb
Jan. 13th, 2014 05:27 pm (UTC)
Верьте в специально отведенных для этого местах! А что самое главное переведите свою веру на ваше личное финансовое обеспечение чтоб я как атеист не оплачивал со своего кармана храмы попов свечки и тому подобные вещи! и верьте хоть в число 42! :)
rebro_a_dama
Jan. 13th, 2014 05:31 pm (UTC)
За чушь буду банить.
Свечки он оплачивает )))
Пост! - lycoperdon - Jan. 13th, 2014 08:08 pm (UTC) - Expand
Пост! - real_irene - Jan. 13th, 2014 05:37 pm (UTC) - Expand
Пост! - lycoperdon - Jan. 14th, 2014 04:19 pm (UTC) - Expand
Пост! - real_irene - Jan. 14th, 2014 04:53 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Пост! - real_irene - Jan. 14th, 2014 05:26 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Пост! - agor - Jan. 14th, 2014 03:07 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Пост! - dobromar - Jan. 14th, 2014 01:56 pm (UTC) - Expand
Пост! - agor - Jan. 14th, 2014 09:57 pm (UTC) - Expand
Пост! - (Anonymous) - Jan. 15th, 2014 01:42 pm (UTC) - Expand
Пост! - agor - Jan. 16th, 2014 04:52 pm (UTC) - Expand
nikitatimka
Jan. 13th, 2014 05:30 pm (UTC)
Знаете, я ничего не писала под прошлым Вашим постом о Вере, сейчас хочу сказать спасибо за него. Чаще от ТОП-блогеров как раз помои на эту тему получаешь, поэтому Ваша точка зрения - просто луч света. Спасибо!
rebro_a_dama
Jan. 13th, 2014 05:31 pm (UTC)
И вам спасибо большое. Поддержка среди помоев всегда важна.
(Deleted comment)
pyrcus
Jan. 13th, 2014 05:42 pm (UTC)
Вера - это очень личная штука. Какой смысл о ней спорить?
Православный верит в Бога, а атеист в его отсутствие, но ни тот ни другой не могут свои убеждения ни доказать ни опровергнуть.
rebro_a_dama
Jan. 13th, 2014 05:48 pm (UTC)
Вот и я считаю, что спорить о вере - глупое дело. И бессмысленное.
Пост! - pyrcus - Jan. 13th, 2014 06:32 pm (UTC) - Expand
Пост! - rebro_a_dama - Jan. 13th, 2014 06:33 pm (UTC) - Expand
Пост! - pyrcus - Jan. 13th, 2014 07:41 pm (UTC) - Expand
Пост! - rebro_a_dama - Jan. 14th, 2014 03:20 am (UTC) - Expand
Пост! - pyrcus - Jan. 14th, 2014 07:27 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
rebro_a_dama
Jan. 13th, 2014 05:46 pm (UTC)
БАН за глупость.
(Deleted comment)
Пост! - rebro_a_dama - Jan. 13th, 2014 05:51 pm (UTC) - Expand
Пост! - котяра можайский - Jan. 13th, 2014 05:58 pm (UTC) - Expand
Пост! - rebro_a_dama - Jan. 13th, 2014 06:03 pm (UTC) - Expand
aleksisius
Jan. 13th, 2014 05:44 pm (UTC)
Вы тоже атеистка, так как НЕ ВЕРИТЕ в 99% богов, в которых верят верующие, а раз не верите, значит неверующая=атеистка.
rebro_a_dama
Jan. 13th, 2014 05:47 pm (UTC)
Еще один БАН за глупость)))
(Deleted comment)
Пост! - rebro_a_dama - Jan. 13th, 2014 06:11 pm (UTC) - Expand
Пост! - agor - Jan. 14th, 2014 03:14 am (UTC) - Expand
magda_zitta
Jan. 13th, 2014 05:51 pm (UTC)
Так-то оно так, но многие верующие исповедуют позицию "ты в нашей жизни ничего не понимаешь, поэтому нечего и говорить с тобой!", что тоже нехорошо. И это я еще деликатно формулирую.
rebro_a_dama
Jan. 13th, 2014 05:53 pm (UTC)
Когда человек выливает на тебя кучу неимоверного бреда, то лучше поступить как и сказано - не метать бисер дабы смысла нет что-то объяснять тому, кому эти объяснения вовсе не нужны, а только вот как комменты выше - брызгать ядовитой слюной.
Пост! - magda_zitta - Jan. 13th, 2014 06:01 pm (UTC) - Expand
sepia_m
Jan. 13th, 2014 05:56 pm (UTC)
Марина, спасибо Вам за этот пост.
Просто глоток родниковой воды!
rebro_a_dama
Jan. 13th, 2014 06:04 pm (UTC)
да простой текст, давно накипело...
slawwa
Jan. 13th, 2014 06:16 pm (UTC)
Одинаково не приемлю ни верующих, ни их обличителей, ни атеистов, ни противников атеистов.
Извините, но вынужден расфрендить.
rebro_a_dama
Jan. 13th, 2014 06:17 pm (UTC)
Судя по перечисленному, вам надо расфрендить всю френдленту, ибо кем-то они да являются ))))))
Пост! - slawwa - Jan. 13th, 2014 06:22 pm (UTC) - Expand
Пост! - rebro_a_dama - Jan. 13th, 2014 06:26 pm (UTC) - Expand
Пост! - slawwa - Jan. 13th, 2014 06:48 pm (UTC) - Expand
Пост! - mama_v_teme - Jan. 13th, 2014 06:20 pm (UTC) - Expand
Пост! - slawwa - Jan. 13th, 2014 06:26 pm (UTC) - Expand
Пост! - mama_v_teme - Jan. 13th, 2014 06:27 pm (UTC) - Expand
Пост! - rebro_a_dama - Jan. 13th, 2014 06:28 pm (UTC) - Expand
Пост! - lycoperdon - Jan. 14th, 2014 04:22 pm (UTC) - Expand
mama_v_teme
Jan. 13th, 2014 06:16 pm (UTC)
страшно разговаривать о вере и Церкви с "православным христианином", иногда такую грязь получаешь, что совершенно не верится, что перед тобой прям-таки православный прям-таки христианин :((
rebro_a_dama
Jan. 13th, 2014 06:19 pm (UTC)
Люди разные. В наш храм ходят даже колдуньи.
roshens
Jan. 13th, 2014 06:36 pm (UTC)
демотиватор в тему:



Edited at 2014-01-13 06:37 pm (UTC)
rebro_a_dama
Jan. 13th, 2014 06:39 pm (UTC)
Забавно))
Пост! - lycoperdon - Jan. 14th, 2014 04:40 pm (UTC) - Expand
Пост! - verjuice4 - Jan. 13th, 2014 06:50 pm (UTC) - Expand
cernec
Jan. 13th, 2014 06:51 pm (UTC)
В тему
Это же не простенькая тема затронута в вашем посте - это реально давно началось, исторически очень давно! Вот пример: Варфоломеевская ночь, тоже устроена - непонимающими людьми, которые не понимали и явно не пытались понять, по нашему - нетоллерантны были!?! Однако они совсем не атеисты - и прямо противоположны атеистам! Вот так - еще надо посмотреть - кто злее?! Дай ка власть верующим - сжигать начнут...
roshens
Jan. 13th, 2014 07:03 pm (UTC)
Дай ка власть верующим - сжигать начнут
polina13
Jan. 13th, 2014 07:05 pm (UTC)
как просто и хорошо сказано! спасибо, Марина!
aranelka
Jan. 13th, 2014 07:13 pm (UTC)
Спасибо!
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 202 мыслей в копилке — Оставить мысль! )